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李彥宏 這些年來，李彥宏越來越沉默。這位處于漩渦中心的企業(yè)家，已經(jīng)很多年沒有接受過雜志媒體的深度專訪。他極少對外界表露自己的想法，甚至連百度內(nèi)部的人，有時候也不知道他在想什么。 李彥宏對《財經(jīng)》說，其實(shí)他經(jīng)常有表達(dá)的沖動，但是他擔(dān)心表達(dá)會被誤解，語言會被隨意解讀，甚至成為一些人攻擊百度的利器，所以他選擇不表達(dá)；另一方面，他說自己其實(shí)很害怕，害怕時間長了以后會麻木、習(xí)慣只和周圍特別熟的人溝通。 6月8日，大理，百度聯(lián)盟峰會期間，李彥宏接受了《財經(jīng)》記者的專訪，他罕見地袒露了自己對危機(jī)、產(chǎn)品、銷售和人事變動、管理、未來等敏感話題的看法，也試圖澄清一些誤會——比如關(guān)于谷歌退出中國。他甚至罕見地開口談到了自己。 百度任何的好和不好，歸功和歸罪都應(yīng)該是我。他說。 是的，百度今日所有的成就與問題，都可以歸根在李彥宏自己身上。而百度未來的改變，也只能從他內(nèi)心開始。 為什么要寫內(nèi)部信？ 《財經(jīng)》：那封內(nèi)部信是你親手寫的嗎？ 李彥宏：是的。 《財經(jīng)》：動筆寫第一個字之前在想什么？ 李彥宏：我在想，我們?yōu)槭裁磿叩竭@一步？以及未來怎么能做得更好。同時我也有一個很重要的訴求，我希望大家能理解我是怎么想的。其實(shí)這封信最開始比這個要長很多，我想寫我2001年提出的搜索引擎第三定律，想寫競價排名這個詞是怎么來的等等。我想告訴大家，它其實(shí)是有一個自然的演變過程。但之后覺得太長了，大家沒有耐心聽你這么多解釋。 《財經(jīng)》：在這一個多月中，有沒有上網(wǎng)去看大家對百度的評論？ 李彥宏：看了。 《財經(jīng)》：有令你覺得難受的話嗎？ 李彥宏：現(xiàn)在這種社交媒體時代，大家更喜歡講感情，而不是講事實(shí)，所以這里肯定有很多憤怒。很多罵我個人的話，我看了當(dāng)然也是很不舒服，但我更多還是在想，我們怎么樣可以改進(jìn)。 《財經(jīng)》：那段時間看朋友圈嗎？ 李彥宏：我還是會看的，我要了解外界到底發(fā)生了什么。 《財經(jīng)》：在朋友圈里有百度的負(fù)面評論嗎？ 李彥宏：有人會轉(zhuǎn)給我，他們也是關(guān)心我，你看看外面在說你什么。 《財經(jīng)》：當(dāng)時你怎么回復(fù)他們的？ 李彥宏：當(dāng)時有一些表達(dá)我們真實(shí)意思的文章，我跟他們說，你們也看看這些，能不能也轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)這些。 《財經(jīng)》：百度為什么從當(dāng)年一家受人尊敬的科技公司走到今天被很多人指責(zé)的地步？ 李彥宏：一個很重要的原因是這十幾年百度搜索沒怎么變過，至少在用戶的感知上是這樣。從百度的角度，我們近幾年沒有給用戶提供一個真正創(chuàng)新性的新產(chǎn)品，沒有給用戶帶來驚喜。 雖然是很好的、免費(fèi)的東西，用的時間長了，他就習(xí)以為常了。這個時候當(dāng)你出現(xiàn)一些不好的東西時，他不會想起來其實(shí)我還從百度獲益了呢，不去想的原因是因?yàn)闀r間已經(jīng)太長了。 《財經(jīng)》：為什么這幾年百度沒做出讓用戶超預(yù)期的產(chǎn)品？ 李彥宏：我們可能相對保守了一些。總覺得搜索足夠重要，只要把搜索做好，就是一個功德無量的事情，但其實(shí)我們可以做得更多。這樣即使百度有什么做的不夠的地方，用戶可能容忍度也會更高。 《財經(jīng)》：為什么過去百度有一些產(chǎn)品沒有堅持就放棄了？ 李彥宏：你覺得什么產(chǎn)品沒有堅持太久？ 《財經(jīng)》：比如直達(dá)號。 李彥宏：它并沒有真正消失，它只是變了一個形式，我們現(xiàn)在用的是本地直通車來做。對商家來說它更簡單了。 《財經(jīng)》：在你的內(nèi)部信中提到用戶體驗(yàn)。用戶體驗(yàn)是一個所有人都會說，但是一個很難讓全公司都去執(zhí)行的詞。 李彥宏：這就涉及到產(chǎn)品的理念。百度的文化是簡單可依賴，在產(chǎn)品上反映的也是如此。我們內(nèi)部有很多具體的產(chǎn)品原則：比如同一個功能你不能說上面一個button，下面又有一個button，這樣用戶就會混亂。 這次內(nèi)部信也講到一票否決制，我們在討論什么樣的行為是在任何情況下都不允許出現(xiàn)的，比如說彈窗；比如說自動播放的視頻廣告，用戶沒有點(diǎn)你就出聲音了，這都是絕對不允許的。 《財經(jīng)》：你覺得百度已經(jīng)到了這樣一個階段，一個要把用戶體驗(yàn)變成規(guī)則，明確告訴員工的階段了嗎？ 李彥宏：是的。但能夠這么極端畫出來紅線還是比較少的，更多還是在日常的產(chǎn)品設(shè)計和打磨的過程中，一些相對比較模糊的原則，比如你怎么去打破、去理解用戶真實(shí)的意圖。 百度為何接連危機(jī)？ 《財經(jīng)》：百度歷史上經(jīng)過有幾次輿論危機(jī)，2008年央視危機(jī)，今年初的貼吧事件，還有這次的魏則西事件。這幾次危機(jī)本質(zhì)上有什么不同？ 李彥宏：總體來講都是我們在快速發(fā)展的過程中，確實(shí)有做得不足的地方。但每一次都不太一樣，央視危機(jī)更多是我們銷售體系管理上確實(shí)有漏洞，后來我們把漏洞堵掉了。這次魏則西事件，銷售體系沒有漏洞，和我們簽合同的是三甲醫(yī)院，它是完全合理合法地在做事情。 《財經(jīng)》：百度為什么會接連出現(xiàn)這樣的危機(jī)？ 李彥宏：作為一個體量這么大的公司，真的很難保證不出事。每出一次危機(jī)，我們就從中多學(xué)一些應(yīng)該學(xué)到的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，把它改進(jìn)。 《財經(jīng)》：為什么我們每次都是在外部的壓力下去改變，難道百度失去了主動糾錯的能力嗎？ 李彥宏：不是這樣的，我們一直在主動修改。每天我們的討論中，很大比例都是關(guān)于如何改進(jìn)。比如現(xiàn)在商業(yè)推廣中的評價體系就是我們主動做而其他搜索引擎都沒做的，我們的目的就是希望從機(jī)制上能夠給用戶帶來更可信、更安全的信息。 還是那句話，之所以大家現(xiàn)在對百度有這么多抱怨，是因?yàn)槲覀兒荛L時間沒有讓大家看到驚喜，有新的產(chǎn)品出來，所以他對過去好的東西習(xí)以為常了。 《財經(jīng)》：為什么百度商業(yè)推廣的標(biāo)識一直是不清楚的？并且還維持了那么多年？ 李彥宏：我在2001年上線搜索服務(wù)的時寫過一篇文章，叫《搜索引擎第三定律》。第一定律就是詞型統(tǒng)計，第一代的搜索引擎全部是基于詞型統(tǒng)計的；第二定律是超鏈分析，這是我在美國的時候發(fā)明的；第三定律叫做自信心定律——當(dāng)用戶搜索一個詞的時候，誰愿意充的錢多，就說明他更加自信，表明他的內(nèi)容對這個用戶是更相關(guān)的，所以就把它排在前面，當(dāng)時叫競價排名。但這個詞很容易誤導(dǎo)人，事實(shí)上不是誰出錢最多就排在前面，還有其他考慮的因素。 對于一個用戶來說，是不是商業(yè)推廣不重要？重要的是這個結(jié)果有沒有滿足他的需求。所以出于這種理念，我們一直沒有把推廣放的那么清楚。后來確實(shí)有很多人在抱怨，正好這次契機(jī)，如果更清楚標(biāo)明，大家接受程度會更高的話，我是沒問題的。 《財經(jīng)》：你認(rèn)為搜索引擎的第一使命應(yīng)該是什么？ 李彥宏：早期的時候我們講快準(zhǔn)全新，這四個指標(biāo)都要做到。最近又有公司內(nèi)部的員工來問我，我們的使命應(yīng)不應(yīng)該改成讓人們獲得最真實(shí)的信息？我的回答是——我們的使命是讓人們最平等便捷地獲取信息，我們并沒有對這個信息下一個限定詞。我們要做的就是吧用戶體驗(yàn)放在第一位。 《財經(jīng)》：如果在魏則西事件中競價排名的商業(yè)模式并沒有錯，那么百度錯在哪兒了？ 李彥宏：應(yīng)該說是對于客戶資質(zhì)的審核也許應(yīng)該更嚴(yán)格一些，像這次事件出了之后，我們基本上下掉了所有的軍警醫(yī)院。 《財經(jīng)》：你們對外稱，這些軍警本來就是有資質(zhì)的。 李彥宏：我們知道軍警醫(yī)院有很多科室是外包的，這個風(fēng)險就比較大，所以我們就把所有的軍警醫(yī)院給下掉了，這其實(shí)是跟這次魏則西事件最相關(guān)的一個措施。 《財經(jīng)》：但是即便這樣也無法保證以后不會有類似的事情再出現(xiàn)。 李彥宏：也許我們未來還會出現(xiàn)危機(jī)，我們只能說是從每次危機(jī)中吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，越做越好。 《財經(jīng)》：今年初，百度爆發(fā)了貼吧事件。當(dāng)時血友病吧承包給第三方合伙人運(yùn)營，這個事情你當(dāng)時知情嗎？ 李彥宏：當(dāng)時血友病吧我是不知道的，這個審批不會到我。但是貼吧賣吧這個事情我知道，比如說像小米吧，我們賣給小米，這樣的事情我是知道的。 《財經(jīng)》：你怎么看這次貼吧危機(jī)？ 李彥宏：醫(yī)療吧不應(yīng)該賣，因?yàn)樗_實(shí)風(fēng)險太大了。無論是什么樣的規(guī)則，你哪怕有1000次做對了，有1次做錯了，后果就會很嚴(yán)重。貼吧不是一個天天都獲得高層關(guān)注的一個東西，確實(shí)也做了不應(yīng)該做的事情，不管是誰做，最后大家來罵的話，肯定還是來罵我，那么我們立刻改了就好了。 《財經(jīng)》：你感覺自己背負(fù)了很多不應(yīng)該由你來背負(fù)的東西？ 李彥宏：沒有什么不應(yīng)該，存在就是合理，我們看怎么樣更好地應(yīng)對。 百度價值觀被擠壓變形 《財經(jīng)》：內(nèi)部信中列了很多百度早年的招聘廣告，比如投降還是比敵人更強(qiáng)。 李彥宏：其實(shí)這些話這么多年我一直記在心里，而且我每次跟別人說的時候，我自己都覺得很感動。很多工程師在百度呆了十幾年，我這次提到這句話，他們又跑來跟我說：老李，我當(dāng)初就是因?yàn)檫@句話才來百度的。 《財經(jīng)》：你還提到從管理層到員工對短期KPI的追逐，我們價值觀被擠壓變形，為什么百度的價值觀會出現(xiàn)問題？ 李彥宏：百度跟其他互聯(lián)網(wǎng)公司的不一樣是我強(qiáng)調(diào)管理層背景的多樣性，好處就是確實(shí)能夠發(fā)揮不同人的長處，大家取長補(bǔ)短。不好處是文化價值觀的統(tǒng)一會帶來很大難度。 《財經(jīng)》：什么時候開始意識到價值觀出現(xiàn)問題的？ 李彥宏：我其實(shí)經(jīng)常會講，我們的文化堅持得不夠，我們需要更加強(qiáng)調(diào)，我們要讓新人明白百度是一個什么樣的公司。 但是畢竟公司好幾萬人，基層員工更多不是看墻上貼的簡單可依賴這五個字，而是看我的老板平時是怎么做的。這樣新進(jìn)來的高層人員如果不能夠很好地示范百度的文化和價值觀，就很可能會帶一批人去往錯誤的方向走。 《財經(jīng)》：從管理層到員工對KPI的追逐的源頭出在哪里？ 李彥宏：源頭也許是百度是特別強(qiáng)調(diào)技術(shù)的公司，技術(shù)人員喜歡量化。到年終時他希望說，到底我的業(yè)績分為幾項(xiàng)？每一項(xiàng)衡量標(biāo)準(zhǔn)是什么？最后能夠打到多少分？如果能打出一個精確的分來,他就覺得心服口服。時間長了之后大家就傾向于去看量化的東西。所以現(xiàn)在我們的反思之一是，怎樣改變大家重量而輕質(zhì)的想法。 《財經(jīng)》：你有對員工明確提出很高的KPI嗎？ 李彥宏：我們是有KPI的要求，但是不是很高這個很難說。我們有一個以前在谷歌工作的管理人員，他剛來的時候就跟我們argue這些東西，他說在谷歌大家制定一個指標(biāo)，如果你完成了，太好了，如果沒完成也是OK的，他的期望值就是你完成60%就不錯了，當(dāng)你定的時候可以定很高，完成可以完成60%，是OK的。我說百度的KPI不是這樣的，我們定出來是希望你百分之百完成的。KPI是一個promise(承諾)，既然是一個承諾就要兌現(xiàn)。所以可能很多的百度的人員確實(shí)很拿這個東西當(dāng)回事。我覺得KPI大家當(dāng)回事也沒有什么不對，但是當(dāng)KPI跟價值觀產(chǎn)生沖突的時候你怎么來辦？這個才是更關(guān)鍵的問題。 《財經(jīng)》：或者，你的員工認(rèn)為你最在意的就是KPI。 李彥宏：有可能是，有可能大家對我有很多誤解。 《財經(jīng)》：在這封內(nèi)部信之前，你有多久沒在內(nèi)部提百度的價值觀了？ 李彥宏：我經(jīng)常提，但是給全體員工發(fā)信并不多。 《財經(jīng)》：為什么？ 李彥宏：其實(shí)我經(jīng)常有寫的沖動。但畢竟百度是一個好幾萬人的公司，內(nèi)部信其實(shí)就是公開信，媒體立刻會看到，媒體看到會做這樣的解讀那樣的解讀，很有可能會被解讀歪掉。 《財經(jīng)》：你覺得高層的想法和你一致嗎？他們也認(rèn)為價值觀是最重要的嗎？ 李彥宏：大多數(shù)人是的。但是他們，尤其是新加入的，他們對于百度的價值觀到底是什么？其實(shí)還有可能有誤解，比如說KPI到底有多重要？ 《財經(jīng)》：什么誤解？ 李彥宏：比如說KPI到底有多重要？剛來的話有可能不能夠完全理解。 《財經(jīng)》：KPI到底有多重要？ 李彥宏：它是不能夠跟價值觀有沖突的，價值觀是比KPI更重要的東西。 |
